Форум кубанского сообщества Ubuntu
*

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

 http://kuban.ubuntu.ru - официальный сайт кубанского сообщества Ubuntu
Форум кубанского сообщества Ubuntu  |  Кубанское сообщество  |  Наши проекты  |  АИС предприятия (организации) (Модератор: Petr)  |  Тема: Обслуживающий персонал АИС. Требования, квалификация, ожидания руководства
Страниц: [1] 2   Вниз
Печать
Автор Тема: Обслуживающий персонал АИС. Требования, квалификация, ожидания руководства  (Прочитано 514 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
CountZero
*
Offline Offline

Сообщений: 1


Просмотр профиля Email
« : 27 Января 2010, 13:50:05 »

Тема перенесена в данный раздел, так как является прекрасной отправной точкой для начала осмысления вопросов связанных с персоналом обслуживающим существующие Информационные системы и будущие АИС предприятий.

..............................................

К сожалению, я не нашёл более подходящего раздела, поэтому пишу своё объявление здесь...
Нашей компании требуется системный администратор с хорошим знанием Unix/Linux систем.
Требуемые знания:
ОС Linux (ALTLinux/Ubuntu)
ОС Windows XP
Apache web server
PHP
MySQL server
OpenVPN
WiFi точек доступа
ADSL модемов
OpenVZ
Squid proxy
IpTables
системы учета и контроля трафика (например Traffpro)
Postfix, Dovecot (базовые навыки)
автоматизация задач администрирования с помощью скриптов bash или perl или php ...
Желательно наличие личного автомобиля
Обязанности:
Установка и настройка рабочих мест (ALTLinux/Ubuntu);
Установка и настройка программ банк-клиентов;
Обеспечение бесперебойной работы офиса и офисной инфраструктуры:
техническая поддержка пользователей: 30 рабочих станций Linux/Windows
техническая поддержка трех удаленных офисов посредством VNC (по 3 компьютера в каждом)
Администрирование сервера компании;
Консультирование пользователей по вопросам эксплуатации ПО:
OpenOffice
Thunderbird
FireFox
Opera
Контроль интернет трафика;
Ведение переговоров с хостинг провайдером;
Ведение переговоров с интернет провайдером;
Организация резервного интернет канала
Контроль заправки картриджей: своевременный вызов мастера.
Подбор оборудования и организация закупок;

Контакты:
+79284088321, Владимир
« Последнее редактирование: 16 Июля 2010, 09:50:29 от SergeyP » Записан
Petr
Модераторы
*****
Offline Offline

Сообщений: 368



Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : 27 Января 2010, 18:15:20 »

На кубань.ру как смог поддержал...
Записан
kass
НИЛ-9.2
***
Offline Offline

Сообщений: 83

5712057 kass@jabber.ru
Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 27 Января 2010, 23:09:25 »

По количеству и разнообразию задач -- ничего до конца этот потенциальный работник доделать не успеет.
Будут постоянно дёргать: "Принтер не печатает" :)
И с ответственностями как-то не совсем понятно :) Утром картриджи заправляет (я внимательно читаю, но иногда утрирую), вечером договора заключает? :)
Записан
muirdok
*
Offline Offline

Сообщений: 19


Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : 28 Января 2010, 10:56:15 »

))) могу удаленно взять обязанности
Цитировать
ОС Linux (ALTLinux/Ubuntu)
Apache web server
PHP
MySQL server
OpenVPN
WiFi точек доступа
ADSL модемов
OpenVZ
Squid proxy
IpTables
системы учета и контроля трафика (например Traffpro)
Postfix, Dovecot (базовые навыки)
автоматизация задач администрирования с помощью скриптов bash или perl или php ...
есть мотоцикл xD
Записан
SergeyP
Администраторы
*
Offline Offline

Сообщений: 1151


Sergey@beneficium.ru
Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #4 : 28 Января 2010, 16:11:41 »

По количеству и разнообразию задач -- ничего до конца этот потенциальный работник доделать не успеет.
Будут постоянно дёргать: "Принтер не печатает" Улыбающийся
И с ответственностями как-то не совсем понятно Улыбающийся Утром картриджи заправляет (я внимательно читаю, но иногда утрирую), вечером договора заключает? Улыбающийся
Вот и начальная оценка возможности выполнения предлагаемых работодателем задач и возможного качества их исполнения....
Заодно  методом "социального реинженинринга" можно попробовать воссоздать уровень понимания руководством компании целей и задач возлагаемых на Информационную систему...
Прекрасный пример для понимания на мой взгляд...
Причем, конечно ничего личного, к Людям разместившим данное объявление не имеем, просто это сообщение похоже характерно для "отрасли" в целом и обсуждение данного вопроса позволит нам, надеюсь, более полно суть проблемы как с одной стороны - ожидания (возможно заблуждения-незнания) руководства и требования современные к "гуру" околовсяческим осознать и попытаться понять-решить....)
« Последнее редактирование: 28 Января 2010, 21:28:34 от SergeyP » Записан

Ubuntu 10.04 LTS - ноутбук ASUS W1
muirdok
*
Offline Offline

Сообщений: 19


Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : 29 Января 2010, 14:31:38 »

а что плохого в обьявлении?? у фирмы есть уже работающие сервисы\серверы\программы, наверное есть планы на развитие ...ну типа поднять свой почтарь+домен ... внедрить документооборот ...там ...какоенибыдь АРМ и прочее.

Тут есть Х проблем:
1) На фирме старое\ломающееся оборудование, неадекватные пользователи и са(сисадмин) должен постоянно бегать настраивать\обьяснять
2) У фирмы много планов на будущее ...т.е. куча внедрений\ихменений\переустановок и работы действительно много
3) Понимание работы са директором как "сторож" ИТ. т.е. на подхвате.

В остальных случаях отлично подойдет аутсорсинг или недоаутсорсинг как например совмещение обязанностей одного из сотрудника как эникейщика (например сторож-системотехник, уборщица-программист) и удаленная поддержка сложного оборудования фирмой\специалистом, это дешевле\надежнее и проч. но и тут возникает проблема распределения обязанностей и оплата проделанной работы, но это преодолимо.
а к чему это я)) а к тому что как мне кажется аутсорсинг это хорошо))
Записан
SergeyP
Администраторы
*
Offline Offline

Сообщений: 1151


Sergey@beneficium.ru
Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #6 : 29 Января 2010, 16:33:18 »

Да нет ничего плохого в объявлении, наоборот оно прекрасно с точки зрения вопросов нами рассматриваемых в рамках это раздела (АИС), потому как даёт "отправной материал"...)
Ты сам сейчас путём рассмотрения предполагаемых задач пришёл к выводу, что тут командой работать нужно для создания системы, а потом смотреть какие специалисты и скаким уровнем квалификации нужны для поддержания системы в работоспособном состоянии...

Так вот, предлагаю пока "согласовать"  список специалистов для решения поставленных-предполагаемых задач, предполагая, что нужно строить настоящую АИС, именно в нашем понимании (которое тоже согласуется сейчас)...
Итак, нам нужны:
* Специалист по созданию почтовой службы предприятия;
* Специалист для поддержки пользователей
* Специалист по созданию сред виртуализации...
* ....

Кто ещё, или какие специализации нужны ещё? Предлагайте...
Понятно, что один Человек может владеть несколькими специализациями, однако думаю, что целесообразно сначала разукрупнить направления работы для уяснения уровней компетентности по каждой специализации в том числе.
Записан

Ubuntu 10.04 LTS - ноутбук ASUS W1
muirdok
*
Offline Offline

Сообщений: 19


Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : 29 Января 2010, 16:47:45 »

а мне кажется так
специалист по безопасности (iptables, openvpn сюдаже контроль трафика и сквид)
специалист по web (apache, php)
специалист windows (вплане администрирования, сюдаже скриптописание)
специалист linux  (вплане администрирования, сюдаже скриптописание)
специалист БД (mysql)
сетевой администратор (точки доступа, сеть в целом)
водитель
снабженец
+ несколько человек в техподдерже(эникейщики)
Непонимающий кажеться все)) ... еще наверное и 1сник нужен кудаже без него...
Записан
kass
НИЛ-9.2
***
Offline Offline

Сообщений: 83

5712057 kass@jabber.ru
Просмотр профиля Email
« Ответ #8 : 30 Января 2010, 02:19:47 »

Ну я, таки, говорил о несколько другом. О смешивании в одной должности эникейщика, админа, техдиректора (ну или главного инженера).

Теперь по пунктам:
а) не очень подходящий термин "специалист". Подразумевает стопроцентное владение предметом. Что не всегда обязательно. Т.е. я могу что-то по мелочи подрихтовать на каналообразующем оборудовании, но это не делает меня специалистом в этом вопросе.
б) Сергей и muirdok, у вас разные пожходы к делению обязанностей. И у Сергея куда более близкий к правде.
Если разграничить службы поддержки деятельности предприятия (как раз традиционные админы) и поддержки пользователей -- всё становится очевиднее.

Цитировать
* Специалист по созданию почтовой службы предприятия;
* Специалист для поддержки пользователей
* Специалист по созданию сред виртуализации...
* ....
Здесь две позиции которые важно разделять. Условно -- техническая и "человеческая", 1г и 2г :) Каждая из которых может потом делиться на энное количество людей. И уже не важно, по количеству сервисов или по количеству персонала, который нуждается в помощи. Самое главное не забывать пересматривать требуемое количество работников при росте предприятия :)

Цитировать
специалист по безопасности (iptables, openvpn сюдаже контроль трафика и сквид)
1г (только почему это к безопасности отнесено?)
Цитировать
специалист по web (apache, php)
Опять возвращаемся к широте термина. Что есть специалист по веб? Человек администрирующий сервер и иногда способный пару страниц кода написать или разработчик на пхп, питоне или чём там ещё? Если последнее -- добавляем третью группу людей: разработчики.
Цитировать
специалист windows (вплане администрирования, сюдаже скриптописание)
1г, при необходимости иметь в организации что-то, сопоставимое по сложности с AD. Иначе с этим будет справляться 2г.
Цитировать
специалист linux  (вплане администрирования, сюдаже скриптописание)
1г (хихи, а написание auth модуля под сквид -- это безопасность или linux :) не удержался, простите :)
Цитировать
специалист БД (mysql)
1г (и не смешите мои тапочки :) специалист по mysql звучит как специалист по sqlite :)
С усложнением базы начнётся балансирование между администрированием и разработкой. Впрочем Oracle DBA очень престижная специальность. И, по нынешним временам, знатно оплачиваемая.
Цитировать
сетевой администратор (точки доступа, сеть в целом)
1г. При этом сеть в целом, при наличии зоопарка железа и/или радикальном усложнении топологии сети, однозначно требует отдельного человека.
Цитировать
водитель
снабженец
+ несколько человек в техподдерже(эникейщики)
2г чохом. Первые два к IT вообще отношения не имеют.
Цитировать
кажеться все)) ... еще наверное и 1сник нужен кудаже без него...
1с-ник -- это тоже в группу разработчиков.


Когда это всё по полочкам разложено -- надо думать, кого можно аутсорсить, какие ресурсы проще брать у провайдера, на какой стадии обязательно понадобятся свои "технические" админы и т. д.


P. S. Если будет интересно -- расскажу о делении обязанностей в маленькой, но гордой фирме, продающей воздух интернет. Со штатом в 10 человек и большим количеством клиентов :)
« Последнее редактирование: 30 Января 2010, 03:26:35 от kass » Записан
Petr
Модераторы
*****
Offline Offline

Сообщений: 368



Просмотр профиля Email
« Ответ #9 : 30 Января 2010, 02:47:47 »

Цитировать
P. S. Если будет интересно -- расскажу о делении обязанностей в маленькой, но гордой фирме, продающей воздух интернет. Со штатом в 10 человек и большим количеством клиентов Улыбающийся
Даже очень
Записан
SergeyP
Администраторы
*
Offline Offline

Сообщений: 1151


Sergey@beneficium.ru
Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #10 : 30 Января 2010, 21:33:16 »

Саш, когда я говорил о специалисте, то имелось в виду название должности, а не профессиональный уровень....
Думаю, что Жора тоже самое предполагал...)

Сейчас соберу все классификаторы должностей в ИТ использующихся и выложу их тут, думаю, что тогда немного проще будет разбираться с проблемой....

Вот пока цитатка:
"...Анализ международных стандартов в сфере жизненного цикла программного обеспечения показал, что разработка ПО начинается с формирования общего представления о разрабатываемой системе и его формализации в виде требований верхнего уровня. Завершается жизненный цикл вводом системы в эксплуатацию. Однако, представленный в настоящее время в ЕКСД перечень ИТ-должностей "закрывает" лишь часть направлений деятельности (ролей, функций), включенных в стандартный жизненный цикл программного обеспечения.

Нет должностей – нет соответствующей подготовки специалистов. Поэтому, система высшего образования целенаправленно не готовит сегодня системных аналитиков, системных архитекторов, тестировщиков и т.д. Молодые специалисты овладевают такими профессиями уже после защиты дипломов и вхождение выпускников в реальный рабочий процесс зачастую длится до полугода.

Приведение должностей специалистов, занятых в сфере ИТ, в соответствие с международными стандартами позволит также усовершенствовать подготовку в учреждениях образования нашей страны специалистов требуемого уровня и профиля образования в соответствии с ожиданиями рынка ИТ-технологий...."

Это белорусские коллеги так проблему обозначили...
Записан

Ubuntu 10.04 LTS - ноутбук ASUS W1
SergeyP
Администраторы
*
Offline Offline

Сообщений: 1151


Sergey@beneficium.ru
Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #11 : 30 Января 2010, 22:13:52 »

Вот что Коллеги из "НезалЭжной..." придумали:

Разработка и администрирование баз данных
    * Архитектор знаний
    * Аналитик качества баз данных
    * Аналитик баз данных
    * Администратор баз данных
    * Архитектор данных
    * Аналитик Данных
    * Менеджер проекта

Цифровые СМИ
    * Мультимедиа специалист
    * Дизайнер электронного обучения
    * Digital Media Дизайнер
    * Менеджер проекта

Сетевые устройства
    * Специалист сервисного центра
    * Специалист по персоналкам
    * Специалист хелп-деска
    * Специалист по комплектующим
    * Специалист поддержки пользователей
    * Менеджер проекта

Сетевая Инфраструктура
    * Специалист поддержки
    * Сетевой аналитик
    * Администратор сетей
    * Координатор Инсталляции железа
    * Оператор компьютера
    * Менеджер проекта

Программирование
    * Системный аналитик
    * Специалист по качеству софта
    * Программный архитектор
    * Специалист по поддержке программного обеспечения
    * Программист
    * Специалист по системному управлению
    * Менеджер проекта

Техническое описание
    * Технический писатель
    * Менеджер проекта

Web- разработка и администрирование
    * Web-дизайнер
    * Интернет системный администратор
    * Дизайнер Интернет сайтов
    * Специалист по безопсности Інтернет
    * Специалист по интернет сетям
    * Специалист по базам данных Интернет
    * Разработчик Интернет приложений
    * Менеджер проекта

Информационная безопасность
    * Аналитик ИБ
    * Администратор ИБ
    * Администратор безопасности баз данных (БД)
    * Администратор антивирусной безопасности

Тоже так-себе ничего классификация, есть ещё и краткий набор обязанностей для них. Вроде всё более-менее взаимоувязано...
Пока не могу найти импортный, кажется американский (или международный) классификатор...
Всё это нужно рассматривать как исходную информацию для создания классификатора должностей именно под АИС создаваемую..
Записан

Ubuntu 10.04 LTS - ноутбук ASUS W1
SergeyP
Администраторы
*
Offline Offline

Сообщений: 1151


Sergey@beneficium.ru
Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #12 : 30 Января 2010, 22:44:16 »

Вот так в ВиКе Администратор баз данных определяется:

Администратор базы данных — лицо, отвечающее за выработку требований к базе данных, её проектирование, реализацию, эффективное использование и сопровождение, включая управление учётными записями пользователей БД и защиту от несанкционированного доступа. Не менее важной функцией администратора БД является поддержка целостности базы данных.

Код специальности по общероссийскому классификатору профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов (ОКПДТР) — 40064.

Основные задачи администратора базы данных:
    * Проектирование базы данных.
    * Оптимизация производительности базы данных.
    * Обеспечение и контроль доступа к базе данных.
    * Обеспечение безопасности в базе данных.
    * Резервирование и восстановление базы данных.
    * Обеспечение целостности баз данных.
    * Обеспечение перехода на новую версию СУБД.

Основные типы администраторов БД:
    * Системный администратор.
    * Архитектор БД.
    * Аналитик БД.
    * Разработчик моделей данных.
    * Администратор приложении.
    * Проблемно-ориентированный администратор БД.
    * Аналитик производительности.
    * Администратор хранилища данных.

И там ещё есть несколько специальностей определённых примерно в таком-же объёме
Записан

Ubuntu 10.04 LTS - ноутбук ASUS W1
muirdok
*
Offline Offline

Сообщений: 19


Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : 02 Февраля 2010, 15:08:26 »

ого  Шокированный
как углубились.
Записан
SergeyP
Администраторы
*
Offline Offline

Сообщений: 1151


Sergey@beneficium.ru
Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #14 : 03 Февраля 2010, 11:26:21 »

Да не углубились. а пробуем-пытаемся методологически правильно в тему "погрузиться"...)
Что-бы в дальнейшем можно было более-менее реально оценивать как потребности в специалистах, так и их квалификацию.
Записан

Ubuntu 10.04 LTS - ноутбук ASUS W1
Страниц: [1] 2   Вверх
Печать
Форум кубанского сообщества Ubuntu  |  Кубанское сообщество  |  Наши проекты  |  АИС предприятия (организации) (Модератор: Petr)  |  Тема: Обслуживающий персонал АИС. Требования, квалификация, ожидания руководства
Перейти в:  


Get Firefox! Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Powered by MySQL Powered by PHP
Страница сгенерирована за 0.99 секунд. Запросов: 23.